「好き」なものとどう向き合っていますか？　SNSも普及し、さまざまな選択肢がある今は、好きなものを見つけやすい一方、情報の選択に迷ったり、自分でも気づかぬうちに周りと比べてしまったりして、なにが自分にとっての「好き」なのか悩むこともあるのではないかと思います。

雑誌編集や服をはじめとしたものづくりも手がけるモデル、俳優の菊池亜希子さんと、J-WAVEラジオ&Podcast『おみゆの好き蒐集倶楽部』のナビゲーターも務めるモデルの小谷実由さんは、自身の感受性で好きなものを見つけ、真摯に向き合い続けながら、エッセイやラジオなどを通じて、ファッション、アイドル、雑貨などについての思いを発信し続けています。そんなお二人も、「好き」をめぐって悩んだり、考えあぐねたりしながら、自分の「好き」と向き合い続けているそう。いまの自分の「好き」の現在地について、言葉を交わした様子をお届けします。

好きなものと向き合っているときの、胸のうちに燃えたぎるような高揚感や、静かな青い炎を感じる時間。一人ひとりの「好き」の数だけ存在する、他でもない自分自身でいられる聖域のようなものに思いを馳せるきっかけになりますように。

「週末、散歩するようにしていて、Googleマップを見て行ったことがないところを探します」（小谷）

─今日はお二人の選んだ中央線沿線のお店を回って来ましたが、普段、散歩や街歩きをするときは、どんなふうに目的地を決めていますか？

小谷：私は週末、夫と意識的に散歩するようにしていて。健康のためでもあるのですが、行ったことがないところに行ってみたくて。

菊池：まずは街を決めるの？

小谷：そうです。「今日どこ行く？」って話しながら、Googleマップを見て、「お気に入り」などのピンをあまり立てていないエリアや、行ったことがないところを探します。街を歩いていて初めて見る風景に出会うと、いろんな気持ちが芽生えます。新鮮だったり、懐かしかったり。それが普段の思考の刺激になります。

菊池：年を重ねると、20代前半の頃、海外旅行に行っていたときの、なにを見ても胸がわくわくするような、あの感覚が減ってきちゃって。そんな自分の心が悲しいし、放っておくと同じ場所ばかり行ってしまうタイプだから、私も意図的に行く場所を変えるようにはしていますね。

─お二人ともご自身の好きなものがはっきりされている印象があるのですが、新しいものや情報とはどのように接するようにしていますか？

菊池：情報が多すぎて迷子になりますよね。SNSが広まる前は、自分の目だけで街や経験を捕まえに行けたけど、いまは自分の目で見たわけじゃない情報が日々たくさん入ってくるし。もっと芯がある人はうまくそれを乗りこなせると思うんですけど、私は結構影響を受けてしまう方だから、引っ張られないように情報を切り離す努力をしていますね。

小谷：情報がありすぎてなにがいいのかわからないという感覚は私もあって。その環境のなかで自分の足で立ったり、自分で決めて手にしたりするにはどうしたらいいんだろうってすごく考えます。私はSNSが出始めたぐらいから、自分の意見を発信するような仕事をさせてもらっていたので、「SNSと共にやってきた」みたいな意識も強くて。だから発信する側として、たくさんの情報があるなかから、自分の発信を見てくれた人になにができるかをずっと考えているところがあります。

菊池：たくさん情報がある分、そこから最高のものを選りすぐって選ばなきゃいけないという気持ちでしんどくなることがときどきあります。でも、いつも必ずしも最高のものを選りすぐらなくてもいいなとも思うんです。人でもものでも、たまたま出会って「いいな」と思うことってあると感じるんですけど、それでいいんじゃないかなって。自分の足で街を歩いていたときは、たまたまその日見つけて「いい！」と思ったものを、ほかの情報や周りの人と比較しようもなく選んでいたわけで、そういうシンプルな判断に立ち帰るようにしたいなって。

─無限の選択肢があるなかから判断するときのひとつの軸になりそうですね。

菊池：10年前くらいにBoseさん（スチャダラパー）とお買い物についての話をしたときに、できる限り友達とか、知り合いとか、どこでつくっているかをわかっている、手の届く範囲でお買い物をしていると、Boseさんが言っていて。いまはそういう考え方も広まってきた気がするんですけど、10年前の私にとっては結構な驚きがあったんです。「もっといろいろ見なくていいの？」「選択肢を広げなくてもいいの？」って、自分に問いかけるきっかけになりました。当時はすぐに参考にしようと思えたわけではなかったのですが、その会話がずっと残っていて、いまはたとえば同じものでも、迷ったら知っている人から買ったりするようにしています。

「自分の『好き』の気持ちに自分で共感することも、すごくいいなと思う」（菊池）

─好きなものと真剣に向き合い続けることは、ときにエネルギーが必要なことではないかと思うのですが、お二人は好きなものに対してストイックな印象がすごくあって。「好きだけど、大変だな」と思う瞬間はないですか？

菊池：真面目だよね（笑）。

小谷：真面目ではありますね。でも大変だと思ったことはないし、嫌になったりはしないです。そのときどきでいろいろなとらえ方ができるので、終わりがなくて、ずっと考え続けてしまいます。一旦はまるとそれをずっと深めてしまう方で、別のものに目を向けても、また戻ってきたりするので、好きなものがどんどん増えていく感じです。「私が好きなのってやっぱりこれ。最高！」って確信する瞬間が、好きなものに出会ったときよりも好き。

菊池：誰かと好きなものが重なったときって、すごく嬉しいじゃないですか。でも、いまおみゆちゃんが言ってたみたいに、自分が好きなものと再会したときに、「そうそう！」って、自分の「好き」の気持ちに自分で共感することも、すごくいいなと思う。「好き」の気持ちって、実はそんなに人とシェアしなくていいことなんだなって。

小谷：そう思います。

菊池：人とシェアすることによって、同じものを好きな他の人と、好きの深さや量を比べて、劣等感を持ってしまうのは寂しいじゃないですか。私もそうやって「（好きだけど）人に言うほどでもないかな」と思うことがあるけど、「好き」ってもっと個人的なことだから、誰かと比べずに自分の狭い世界のなかだけの話でも全然よくて。量や知識の多さよりは、好きの気持ちの純度が大切だと思うんです。本当に好きなものは本能レベルで見ちゃうし、生活とかそっちのけでのめり込んじゃう。そういうものに出会えると、「ありがとう……！」 っていう気持ちになるんですよね。

最近娘が、「好きなものノート」をつくり始めたんです。自分が発見した「好き」を絵にして描いておく用のノートなのですが、見てみると「お風呂でお湯をチャプチャプする音を聞くこと」もあれば、ポケモンが出てくることもあって。私もそれをあらためてやってみようかなと思っています。

「わかりやすさも大事だけど、ありふれていない言葉で伝えたい」（小谷）

─ 「個人的でいい」という思いも大切にしつつ、一方でお二人は、好きなものを発信することもされていると思うのですが、自分の「好き」について発信するとき、どんな部分を大事にされていますか？

小谷：自分の体験として、「好きなミュージシャンが使ってるヘッドホンってどこのなんだろう？」と思ったときに、SNSが普及する前は、まずそのヘッドホンをしている写真を探して、小さく写っているロゴからどこのものか突き止めるようなことをよくしていました。

そういうことがすごく楽しかったから、「自分で選ぶことの楽しさ」や、「自分の足で好きなことを深めていく楽しさ」を伝えられたらいいなと思っています。たくさんの情報があることで、出会いが増えるのはいいことだとも思うので、情報を伝える術がいろいろある状況をいいことに使いたいと考えています。

そのうえで、「好き」を絶対に押し付けてはいけないし、自分がいいと思う理由を素直に伝えることが一番大事かなと思います。「こんなこと言ったら引かれるかな」って考えちゃうこともあるけど、本当は気にしなくていいことだと思うんです。あっこさんも言っていたように、「好き」って個人的なこと。だから誰かに発信するときにはいろいろ考えるけれど、「自分はこれがすごく好き」っていう気持ちを言いたいだけ、というのが根本にあるんですよね。

菊池：自分の「好き」がいきすぎて、誰にも届いてないだろうなと思うときもあります（笑）。 紹介しても、多分みんな取り入れたりしないだろうなって。だけど、本当に好きなことを語ってる人の姿って、見てるだけで幸せだとも思うんです。

小谷：それ、ポッドキャスト（J-WAVE original Podcast『おみゆの好き蒐集倶楽部』）をやっていてすごく思います。皆さん本当にいい顔でお話されていて、あっこさんがゲストで来てくれたときも、眩しいくらいだった！　好きなものとの出会い方も向き合い方も全然違っていて、いろんな形があるということを聴いてる人に受け取ってほしいから番組を始めたんですけど、リスナーの方に受け取ってほしい気持ちを、常々自分が受け取っています。

菊池：自分のことじゃなくても、ピュアな気持ちで話しているのが伝わるから、見ていて嬉しくなるんだろうな。私は伝える場があるときは、より純度の高い言葉を自分の中できちんと掘りたいと思っているけど、「おすすめ！」の一言でいいじゃん、と思う瞬間もあって、最近すごく攻めぎ合っています。20文字とかの短いキャプションにものすごく時間をかけることを諦めずにいままで生きてきたけど、そこをさらっとやれてしまう軽やかさに憧れもあって。

─「純度の高い言葉」を探すことに、時間を惜しまずこだわりを持ってきたのはどうしてですか？

菊池：自分の言葉で伝えることって、簡単ではないじゃないですか。それっぽい言葉でもある程度は伝わると思うけど、もっと頑張って深いところまで掘って、的確な言葉を探したくて。そうやって見つけた自分の言葉は、広くは届かないかもしれないけど、深く届く人がいて、それをやり続けていきたいんです。

小谷：せっかくならいい気持ちを受け取ってほしいから、どう伝わるかは、やっぱり考えます。わかりやすさも大事だけど、ありふれていない言葉で伝えたいと思うんです。そのためには、自分の気持ちを紐解いていく作業が必要だから、誰かに伝えようとする行為を重ねていくと、好きの対象に対しての気持ちも大きくなるし、それを通して跳ね返ってきた自分について知ることもできる気がします。それによって「自分はこんなふうに思ってたんだ」「こういうものが好きなんだ」と感じられることってすごく嬉しいし、ちょっとした自信にもなります。

「語らずとも好きなものをみんなが頭の上とかにぽわーんとか浮かべて歩いてたら、すごくいいなって思います」（菊池）

─逆に言葉にならなかったり、あえて言葉にしないでおく「好き」の気持ちもあったりしますか？

小谷：音楽とか映画の好きなシーンについては、「これ、最高！」っていう、その勢いだけのままにしておくことも多いです。もちろん理由を探せば出てくるんですけど、言葉にしてしまうのもちょっと野暮だなと思うときもあって。

菊池：わかる。たくさん書いたけど、全部消すこともあります。写真1枚で伝わることもあるし、もはやそれすらもいらないと思う瞬間もあって。以前にラジオ（InterFM『野菜をMOTTO presents スープのじかん。』）で、リスナーさんから「SNSのための文章を考えすぎたり、記録しなきゃと思って頑張りすぎてしまう」というコメントをもらって、すごくわかるなと思ったんです。SNSを日記代わりのように更新することで自分のなかに溜まったものを消化して日々過ごしてる人もいると思うし、私もそういう風に使ったりもするんですけど、「別に投稿しなくてもいいや」って思う瞬間もあって。誰かに見せなくても、経験は自分のなかに溜まっているから、「ああ、楽しかった」「好きだった」と思う気持ちだけでもいいんじゃないかなって。

─必ずしも言葉にすることだけが方法ではないですね。

菊池：吉田戦車さんのエッセイ漫画の中で、登場人物が着てるTシャツに、ストーリーにまったく関係ない言葉が書いてあるんです。「だんご虫」とか（笑）。そういう風に、語らずとも好きなものをみんなが頭の上とかにぽわーんとか浮かべて歩いてたら、すごくいいなって思います。

─たとえば目に付く持ち物に気になるステッカーが貼ってあったりすると、そこから話が広がったりしますよね。

小谷：まさに私だ。（芽ねぎのステッカーが貼られた私物のスマートフォンを取り出す）

─芽ねぎのステッカーは買ったんですか？

小谷：あまりにも好き過ぎて自分のグッズとしてつくりました（笑）。写真を撮って。

菊池：こういうきっかけがあると、心の距離がぐっと近くなりますよね。仲良くなれるか、なれないかというよりも、「それなんですか？」って聞ける。みんなそれぞれ好きで守りたいものがあるんだって、肯定したい気持ちになるし、それは誰にも侵されてはいけないものだと思います。

小谷：好きなものの楽しみ方はそれぞれだから、それによって嫌な思いをしてほしくないし、したくない。「好き」は守られるべきものだなと思います。

🍰京橋千疋屋（ルミネ荻窪 1F）

菊池さんがセレクトしたのは、1881年に創業された果物店、京橋千疋屋。名物スタッフの果物アドバイザー、小山さんに商品を説明していただきながら、「京橋ケーキサンド」（¥594）を購入しました。

🍓フランセ（ルミネ荻窪 1F）

小谷さんがおすすめするのは、「“果実”を楽しむ」をコンセプトにした洋菓子ブランドのフランセ。目移りしつつ、「果実をたのしむミルフィユ詰合せ（12個入）」（¥2,160）を選びました。

🤖2000toys高円寺店（高円寺）

続いて二人は、高円寺に移動。
菊池さんが紹介してくれた2000toys高円寺店は、約25年前にオープン。古くは1950年代以降の映画やアニメのビンテージアイテムをメインに扱っています。

棚の隅々までじっくり目を凝らして、菊池さんは『スター・ウォーズ』のキャラクター、イウォークのぬいぐるみを購入。こちらはかつてアメリカのディズニーリゾートで販売されていたものだそう。アルフのキーホルダーは20年くらい前のもの。缶バッジはおそらくなにかの大会の記念でつくられたものとのこと。

小谷さんは、全身がスパンコールで覆われたあざらしのぬいぐるみを購入。ビーンズぬいぐるみで知られるメーカー・Tyのもので、スパンコールシリーズの中の一体だそう。

💿shop Mecano（中野）

中野で小谷さんが通うのは、自身の好きなニューウェーブや電子音楽に特化したCDやレコードが揃う、shop Mecano。2005年から変わらず中野ブロードウェイ内で営業中で、中古品と新作を半々で取り扱っています。音楽関係者や海外のバイヤーなどのお客さんも多いのだそう。小谷さんはピーター・バウマンのレコードを購入しました。

👚菊池亜希子さん
コート¥71,500／YAECA（YAECA APARTMENT STORE☎︎03-5708-5586）、ドレス¥27,500／TADO（info@tado.ooo）、パンツ¥28,600／Hériter（https://www.instagram.com/heriter_official/）、その他スタイリスト私物

👚小谷実由さん
ノースリーブシャツ¥25,300、中に着たシャツ¥29,700、スカート¥33,000／以上全てJöICEADDED（joiceadded@gmail.com）、その他スタイリスト私物